جواد لاریجانی: نظارت استصوابی جلوی رای مردم را نمی‌گیرد/ ما ملکه زیبایی که نمی‌خواهیم انتخاب کنیم
یک کارشناس مسائل سیاسی گفت: رای مردم جابجا نمی‌شود، گرایش مردم و نظر مردم حفظ می‌شود و اشکالاتی که به سیستم نظارت استصوابی می‌گیرند نباید مردم را دلسرد کند.
به گزارش پایگاه خبری 24، محمد جواد لاریجانی در بخش‌هایی از گفت‌وگویی در برنامه صف اول شبکه خبر درباره حضور جناح‌ها و گرایش‌های گوناگون در انتخابات با اشاره به بیانات اخیر رهبر انقلاب در زمینه لزوم رقابت واقعی با بیان اینکه «بیانات ایشان زیربناهای مختلفی را شامل بود و یکی از صحبت‌های بسیار تاثیرگذار در تاریخ سیاسی کشور ما ماندگار خواهد بود» ادامه داد: بستر کل رقابت‌ها سلامت انتخابات است که ایشان در بیاناتشان هم سلامت انتخابات بود حالا به سلامت انتخابات باید برگردیم سلامت انتخابات یعنی قانونی بودن یعنی همه فعالیت‌هایی که به اسم انتخابات می‌شود چه آن‌هایی که نامزد هستند چه آن‌هایی که رای می‌دهند چه آن‌هایی که رای را باید حفاظت کنند بشمارند و اعلام کنند شامل سلامت تبلیغات است شامل سلامت نظارت است و بحث سلامت بحث خیلی جدیست، چون شامل تبلیغات هم می‌شود.
نظارت استصوابی جلوی رای مردم را نمی‌گیرد
وی با بیان اینکه «سلامت انتخابات بستر بزرگی است» خاطرنشان کرد: آن کسی که ثبت نام می‌کند، نامزد می‌شود برای انتخابات باید ملاک قانونی داشته باشد. آنجایی که نظارت می‌شود صلاحیت‌ها را اعلام می‌کنند آن هم باید بر مبنای قانون باشد. آنجایی که تبلیغات می‌شود به خصوص در زمان فعلی که امکانات فضای مجازی هست تبلیغات نباید عوام فریبانه باشد؛ چراکه خلاف قانون است. خلاف سلامت است. مثلاً درباره نظارت استصوابی حرفی دارند آن اشکالی ندارد انتخابات بایستی بر اساس قانون باشد این قانون هم ممکن است گاهی جاهایی نواقص داشته باشد، اما حتماً باید بر اساس قانون باشد. بعضی‌ها برای دلسرد کردن مردم میگویند که این چه انتخاباتی است که یک عده را مثلاً میگویند که صلاحیت ندارند نظارت استصوابی به نحوه کار بزرگان ما در شورای نگهبان ممکن است نواقص داشته باشد همانطور که سایر جهات قانون انتخابات نواقصی از نظر من دارد، اما این نواقص در حدی نیست که سلامت انتخابات را و رای مردم را زیر پا بگذارد مثال برایتان می‌زنم خیلی بحث جدی داریم ما در زمانی که ریاست جمهوری مرحوم جناب آقای هاشمی رفسنجانی تمام شد دو تا رقیب بودند آقای ناطق نوری و آقای خاتمی؛ خوب خیلی‌ها از ابتدا فکر می‌کردیم که آقای ناطق رای می‌آورد تبلیغاتش هم وسیع بود، ولی خوب مردم نظرشان به آقای خاتمی بود ایشان رای آورد پس نظارت استصوابی جلوی رای مردم را نمی‌گیرد.
وی ادامه داد: بعد آقای خاتمی دو دوره رئیس‌جمهور بود. گرایش سیاسیش معلوم است؛ از دل ریاست جمهوری ایشان ریاست جمهوری آقای احمدی‌نژاد درآمد خوب این‌ها که با هم سیاقی نداشتند اگر بنا بود هر کسی انتخاب کند این نمی‌توانست در بیاید، چون رای مردم اینطور بود از انتخابات آقای احمدی نژاد آقای روحانی در آمد پس ببینید رای مردم جابجا نمی‌شود، گرایش مردم و نظر مردم حفظ می‌شود من یک سوابقی گفتم که معلوم شود که اشکالاتی که می‌گیرند به سیستم نظارت استصوابی این اشکالات ربطی به دلسرد کردن ندارد.
وی خاطرنشان کرد: نظارت استصوابی وجود دارد، ولی مکانیزم‌هایش در کشورهای مختلف تفاوت دارد ، مثلاً واقعاً در غرب کسی که تایید لابی‌های صهیونیست نداشته باشد شانس توفیقش خیلی پایین است کسی که پول زیاد نداشته باشد اصلاً شانس توفیق ندارد خوب این‌ها دیگر چه جور استصوابی است میخواهم بگویم این‌ها خیلی فیلترهای سخت و خطرناک است حالا من این‌ها را گفتم برای اینکه آن‌هایی که مردم را به بهانه‌های مختلف بهانه‌های بنی اسرائیلی دارند دلسرد می‌کنند اشتباه می‌کنند؛ بنابراین سلامت انتخابات خیلی مهم است قوانین تبلیغات را باید رعایت کنیم تا برسد به آنجایی که ۴۸ ساعت قبل از انتخابات دیگر نباید تبلیغ کنیم میخواهم بگویم که قوانین را باید همه رعایت کنند که انتخابات سالم باشد پس سلامت بستر است سلامت موضوع مهمی است. سلامت پایه است حالا آن‌هایی هم که رای می‌دهند باید با سلامت رای بدهند اینکه فرمودند امنیت یکی از ارکان سلامت است یعنی اینطور نباشد که مردم را بترسانند یا ایجاد ناامنی کنند مردم جرات نکنند بیایند رای بدهند به خاطر اینکه یک وقت ممکن است یک ناامنی صورت بگیرد این‌ها همه توطئه‌های دشمن است در طول انقلاب هم داشتیم همه هم ناکام مانده است.
نباید فضای تبلیغات در انحصار ۳ تا ۴ تا حزب باشد
این کارشناس مسائل سیاسی درباره رقابت واقعی و غیر واقعی نیز توضیح داد: اولاً بگویم که تئوری رقابت این است که شما خودتان را در معرض می‌گذارید مردم باید انتخاب کنند پس هر کسی که نامزد است باید به بهترین نحوی خودش را معرفی کند این معرفی نباید مربوط باشد به اینکه قیافه‌اش را چطوری می‌سازد چه تبلیغات تصویری و از این چیزهای خیلی سطحی انجام می‌دهد.
وی تاکید کرد: تمام کسانی که نامزد انتخابات هستند باید راجع به مسائلی که برای جمهوری اسلامی و پیشبرد مسائل مهم است خودشان را در معرض قرار بدهند با بهترین بیان؛ حالا هر یک باید مشاورینی داشته باشند که بتوانند کمک‌شان کنند، چون خودش که نمی‌تواند علامه دهر باشد همه چیز را بداند یکی بخش کشاورزی را بلد است بخش سیاست خارجی را بلد نیست یکی قسمت انرژی را بلد است بخش کشاورزی را بلد نیست پس این نماینده باید تمرین کند ذهن خودش را از قبل که چه جوری راجع به مسائل کشور اصلاً نظر داشته باشد این را باید تمرین کند و بیان کند. بعد میدان و امکان پیام‌رسانی است احزاب مواضع‌شان را شسته و رفته می‌کنند از این جهت موضع‌شان قوی است که جمع هستند می‌توانند بحث کنند و کاندیداهای خودشان را تقویت کنند، ولی نباید فضای تبلیغات در انحصار ۳ تا ۴ تا حزب باشد به خصوص اگر دوگانه چپ و راست باشد که خیلی افتضاح است اصلاً چپ و راست یک مفهوم قشنگی نیست احزاب می‌توانند ۵ حزب خیلی بزرگ در کشور باشند این کاری که رسانه الان رسانه ملی ما اعلام کرد جناب آقای جبلی که می‌خواهد شرایطی بگذارد که همه نامزدها در شهرستان‌ها بتوانند یک زمانی از فضای صدا و سیما داشته باشند این یک ابتکار خیلی بدیع در سطح جهانی است ببینید امروز انتخابات در غرب به سرمایه و لابی صهیونیست بستگی دارد هر کسی که پول ندارد یا لابی ندارد شانسی در انتخابات ندارد.
غرب دیکتاتور سکولار می‌خواهد که اسلام مالی شده باشد
وی در بخش دیگری از این موضوع تاکید کرد: رقابت باید بر مبنای قانون اساسی باشد همه کسانی که در انتخابات شرکت می‌کنند پایش قانون اساسی اینطور نباید باشد که کسانی که دشمن قانون اساسی هستند دشمن غیر از داشتن انقلت است قانون اساسی دو بخش دارد یک بخشی پایه‌های قانون اساسی است این را باید همه پذیرا باشند یک وقت ریز و خورده‌های قانون اساسی است مثل ما یک بار در یک اصلاحیه‌ای بعد از ۱۰ سال این را اصلاح کردیم در آینده هم ممکن است بخشی از بخش‌هایش قابل تغییر باشد این اشکال ندارد، اما آن‌هایی که دشمن اسلامیت نظام هستند اصلاً این شکل مشارکت وسیع مردم را نمی‌خواهند در واقع یک دیکتاتوری می‌خواهند غرب دیکتاتور سکولار می‌خواهد که اسلام مالی شده باشد در جهان ما و یک نوع مثلاً انتخابات سوری داشته باشد که ما در کشورهای زیادی می‌بینیم این خواسته غرب است ما در حقیقت یک دموکراسی واقعی می‌خواهیم مشارکت واقعی آن هم در چهارچوب قانون اساسی یک نکته مهمی است که گروه‌ها و جناح‌ها نباید از فرصت انتخابات برای ضربه زدن به نظام اسلامی استفاده کنند ما این را در تجربه‌ها دیدیم یعنی طرف می‌آید امضا می‌کند که من پایبند قانون اساسی هستم و از روزی که انتخابات تبلیغات شروع می‌شود علیه قانون اساسی کار می‌کند و اگر هم رای نیاورد میگوید که مردم بریزید در خیابان اینجا تقلب شده این‌ها کاملاً چیزهای غیر اصولی غیرقانونی و سوء استفاده است مثل کسی که به اسم نماز میاد در مجلس، ولی در مجلس می‌خواهد بر علیه نمازگزار عمل کند به اسم اسلام می‌آید سینه می‌زند، ولی سینه زدنش برای انحراف از دین است این‌ها سوء استفاده است پس یک رقابت واقعی حدودی دارد سلامت قانون و امکان بروز عرضه افکار در مسائل کلیدی مملکت ذهن‌ها را به حاشیه نبریم مثلاً من معتقد هستم بحث‌های حاشیه‌ای.
لاریجانی گفت: رقابت واقعی روی مسائل واقعی باشد اینکه مثلاً ما حجاب داشته باشیم یا نداشته باشیم این اولاً بحث خلاف قانون است باید قانون اجرا شود هرچی قانون گفت حتی آن‌هایی که مخالف حجاب هستند نباید بگویند که ما، چون مخالف قانون هستیم پس بی‌حجابی می‌کنیم قانون اصلاً رعایت قانون ملاک مدنیت است بله من سر اینکه ما حجاب را چه جوری در کشور گسترش بدهیم و این تفکر، چون حجاب فقط لباس نیست حجاب در اسلام اینکه ما داریم حدود برهنگی است حدود برهنگی را همه کشورها دارند حجاب یک مفهوم بسیار جالبی است شامل عفت است شامل غیرت است شامل سلامت است خیلی مباحث جالبی درباره حجاب در اسلام است ما درباره حدود برهنگی حرف داریم قاطی هم می‌کنن مسائل را و عنوانش را هم نمی‌دانند بنده به شما بگویم یکی از قوی‌ترین و شدیدترین قوانین حدود برهنگی در کشور آمریکا است مطابق فرهنگ خودشان من برای شما می‌توانم مثال بزنم مثلاً در آمریکا اگر کسی پشت پنجره خانه‌اش که در خیابان دیده می‌شود قسمت‌هایی از بدنش که ممنوع است نشان بدهد همسایه می‌تواند به پلیس زنگ بزند بگوید که آقای پلیس پشت پنجره لخت می‌آید پلیس می‌آید میگوید که تو نمی‌توانی او میگوید که من در خانه خودم هستم او میگوید که خانه خودت که از بیرون دیده می‌شود نمی‌توانی باشی برهنگی را نوشتند قانون دارد یا مثلاً کسی خانمی می‌خواهد برود بانک مثلاً نیمه عریان می‌رود بانک جلوی بانک می‌گیرند جلویش را میگویند که تو نمی‌توانی اینطوری بیای بانک میگوید چرا میگویند که تو لباست خوب نیست میگوید به شما چه ربطی دارد می‌برنش دادگاه این‌ها واقعی هست در دادگاه میگوید که من آزاد هستم هر لباسی بپوشم رئیس دادگاه میگوید بله به شرط اینکه شما نباید ساختار اخلاق عمومی را هنجارشکنی کنید.
ما ملکه زیبایی که نمی‌خواهیم انتخاب کنیم
وی تاکید کرد: همه کسانی که در رقابت وارد می‌شوند باید قانون اساسی را پایه قرار بدهند کسی نمی‌تواند بگوید من در رقابت هستم قانون اساسی که قسمت‌های اساسی قانون اساسی که مصرع است این‌ها قابل تغییر نیست شاکله قانون اساسی است این‌ها را قبول نداشته باشید مثل مسئله انتخابات مثل مسائل دیگر چهارچوب قانون اساسی رقابت می‌شود رقابت واقعی که بعد سر مسائل تقسیم می‌شود، اما اگر کسی بیاید قانون اساسی را بزند زیرش این رقابت نیست این سو استفاده از صحنه رقابت است دین اصلاً خلاف است لذا ما، چون دیدیم این را ببینید ما در انتخابات مختلف مثلاً طرف در وسط انتخابات تبلیغات مثلاً مجلس و حتی ریاست جمهوری مسائلی را مطرح کرده که با کل قانون اساسی مخالف است یعنی خلاف است یا نوع تبلیغاتی که واقعاً رقابت نیست یعنی اگر کسی از خودش یک عکس خیلی‌تر و تمیز و دستکاری شده و خیلی مرتب این طرف آن طرف بزند یک آدمی که حالا چهرش خیلی قشنگ نیست، ولی آدم خوش فکری است مگر ما می‌خواهیم مدل انتخاب کنیم ما یک آدم با فکر با عقل و بر مبنای اصولی می‌خواهیم که بتواند مسائل را حل کند ما ملکه زیبایی که نمی‌خواهیم انتخاب کنیم ببینید این‌ها چیزهایی است که انتخابات رقابت را گفتم واقعی است رقابت سر مسائل جدی است بر اساس قانون اساسی بستر باید قانون اساسی باشد.
انتخابات دموکراسی شاید تنهاترین روش جلوگیری از دیکتاتوری است
وی در بخش دیگری از این گفت‌وگو درباره رابطه مشارکت مردم در انتخابات و ایجاد تحول و حل مسائل کشور گفت: ببینید حکومت و نظام مدنی شامل حکومت و مردم مثل مزاج یک آدم است امراض مختلفی تهدیدش می‌کند مهلکترین مرض برای یک نظم مدنی دیکتاتوری است مهلکترین این مسئله و این حساسیت و این مرض الان بیش از ۲۵۰۰ سال است که شناخته شده یعنی بحث‌هایی که ارسطو و افلاطون و سقراط راجع به دیکتاتوری دارند بحث‌های بسیار جدی است بشر چند هزار سال است متوجه شده بزرگترین مرض و خطرناک‌ترین مرض برای زندگی مدنی دیکتاتوری است این یک مرض بعدی که آفت عظیم است و هرگونه پیشرفت را جلوگیری می‌کند ناامنی است پس بدانیم که زندگی مدنی ما انواع امراض برایش است باید سالمش نگه داریم مثل بدن انسان دو تا از این مرض‌های خطرناک‌تر از همه است یک دیکتاتوری است و بعد ناامنی است چطوری ما جلوگیری کنیم از این‌ها برای دیکتاتوری هیچ راهی بهتر از مشارکت نیست یعنی اصلاً نمی‌دانیم چیست مشارکت و انتخابات یک روش بسیار خوب برای دیکتاتوری البته صد در صد نیست، چون در کشورهای غربی انواع دیکتاتوری‌ها است، ولی ظاهر انتخاباتی دارد، چون در آنجا سیطره سرمایه سبب شده که علی الاصول رای مردم بازیچه شود.
این کارشناس مسائل سیاسی خاطرنشان کرد: پس روش انتخابات دموکراسی یکی از مهم‌ترین روش‌ها و شاید تنهاترین روش جلوگیری از دیکتاتوری است به شرط اینکه سالم باشد همانطور که آقا فرمودند و رقابتی باشد و رقابت‌ها هم حقیقی باشد، اما ناامنی شما ناامنی را باید بدانید که هم از داخل کشور می‌جوشد و هم به وسیله دشمنان است ما در این حوادث اخیر و فتنه‌های اخیر دیدیم که چگونه دشمن ناامنی ایجاد می‌کند که از دل ناامنی اغراض خودش را پیش ببرد ناامنی که در آن مردم را بکشانند به خیابان این اگر مشارکت در انتخابات باشد مردم احساس می‌کنند که این‌هایی که آمدند در خیابان چرا در خیابان من سر موقع رای می‌دهم اگر این مسئول را قبول ندارم مسئول دیگری را جای آن می‌گذارم امنیت مستقر امنیت چند لایه دارد یکی امنیتی است که منبعث از زندگی مدنی است که با آن میگویند امنیت مستقر امنیت مستقر با مشارکت مردم است لایه بعدی از امنیت مستقر امنیت دیگر سطوح مختلف امنیت غذایی امنیت زندگی حتی مسائل دیگر انتظامی پیش می‌آید.